Antwort
Nov 25, 2018 - 16:28
Also wenn Du umfangreich Automatisieren willst und ein stabiles System mit Mediola kombinieren willst würde ich IP-Symcon nehmen. Homey kann ich nicht viel zu sagen, habe ich mal gesehen kenne ich aber selber nicht im Detail.
In Kombination mit NEO bietet sich zumindest IP-Symcon an, weil es über ein NEO Plugin IP-Symcon und PHP Module komplett mit NEO und auch dem NEO Automation Manager verbunden werden kann und zur Ansteuerung aller Geräte dann nur ein NEO Plugin notwendig ist.
- Stabilität ist gewährleistet, da es das längste im Markt verfügbare Heimautomationssystem ist und lange Erfahrung von vielen Installationen besteht, es gibt außerdem vor jedem neuen Release eine umfangreiche Beta Phase über mehrere Monate.
- Backup Möglichkeiten gibt es für jedes Rechnersystem, auf einem Windows Rechner kann man das ja selber einrichten, Beim Raspberry kannst Du ein Backupskript nutzten, und auf so was wie einer Symbox kann man auch ein Backup fahren. Außerdem besteht weiterhin die Möglichkeit alle Objekte und Skripte z.B. mit IPSymconConfigVC im Git zu versionieren, so kannst Du Dinge wieder herstellen oder wenn Du versehentlich etwas verstellt haben solltet auf einen vorherigen Versionsstand zurückgehen. Alle Datenpunkte kannst Du in IP-Symcon aufzeichen und auch in NEO dann visualisieren als Graph und einbinden über SymconGraph
- Zusätzlich kannst Du den NEO Automation Manager von IP-Symcon aus per HTTP triggern oder diesen über IPSymconMediolaServer ansteuern, so kannst Du beide System komplett miteinander kombinieren.
- Homematic kannst Du entweder über eine CCU3 aus IP-Symcon ansteuern und in NEO visualisieren, das hat den Vorteil das Du Zugriff auf alle Datenpunkte von Homematic hast. Alternativ kannst Du aber auch von IP-Symcon aus das AIO Gateway aus ansteuern und in Automatisierung einbinden über IPSymconAIOGateway
- bei Z-Wave hast Du die Wahl dies kann entweder über ein Z-Wave Plus Gateway eingebunden werden oder im einfachsten und günstigsten Fall indem Du einfach einen ZME_UZB1 oder AEO_USB oder 300ZW-US-W oder ZME_ZSTICKC an den Rechner per USB anschließt. Auf einem Raspberry kannst Du RaZberry nutzten.
- Homematic wird entweder über ein AIO Gateway angesprochen oder über eine CCU3. Wobei die CCU3 mehr Geräte umfangreicher unterstützt.
- Zigbee kann über Xbee, oder RaspBee eingebunden werden
- Automatisierung erfolgt über Ereignisse bei Bedarf kann auch zusätzlich der NEO Automation Manager getriggert werden um z.B. einen Seitenwechsel auszulösen
- Da Du Zugriif auf Serversocket, Clientsocket, MulticastSocket hast, gibt es an sich kein Gerät was sich nicht ansteuern liese insofern die Kommunikation mit dem Gerät bekannt ist
- Dokumentation ist ausführlich vorhanden, zusätzlich zu dem Forum wo man viele Experten auf speziellen Fachgebieten findet und Videos gibt es auch
Egal was Du wie ansteuerst Du kannst jeden Datenpunkt in NEO visualisieren und ansteuern sowie Skripte aus NEO herraus ausführen.
Wenn man Skripte braucht, kann man diese im integrierten Skripteditor erstellen auf diesen kannst Du per Browser zugreifen, kannst also auch mal mit dem iPad schnell was ändern, wenn Du auf der Coach sitzt.
Ansonsten kannst Du sowohl IP-Symcon selber im Demo Modus installieren und testen sowie eine Visualisierung aus NEO im Testmodus ausprobieren, damit Du sicher bist ob das Deinen Ansprüchen gerecht wird. Umfangreich Automatisieren kann man so eigentlich alles, ich habe bisher für mich selber noch nichts gefunden was sich nicht hätte automatisieren lassen. Auch die ganzen Geräte, für die es kein natives NEO Plugin gibt, kannst Du dann aus IP-Symcon über das NEO Plugin IP-Symcon ansteuern und automatisieren, Du kannst dann auch Geräte des AIO Gateway in Homekit einbinden und so über Siri steuern oder Kurzbefehle aus der Kurzbefehlsapp an ein AIO Gatway bzw. IP-Symcon absetzen.
Wichtig im Bezug auf Automatiserung ist das Daten archiviert werden können und man auf alle datenpunkte aller geräte reagieren kann das ist in IP-Symcon gegeben und kann dann mit der Visualisierung von NEO kombiniert werden. Erst durch das Archivieren von Werten wird z.B. so was wie eine Anwesenheitssimulation möglich indem die Zustände der letzten Tage aufgezeichnet werden und daraus dann eine Simulation erstellt wird. Auch das Reagieren auf alle Datenpunkte ist wichtig zur vollstänigen Automatisierung wenn Du z.B. einen Hue Taster drückst und möchtest das etwas zusätzlich ausgelöst wird, auch das ist mit IP-Symcon möglich und kann in NEO visualisiert werden.
Wie Du etwas in IP-Symcon sortierst ist Dir vollkommen persönlich überlassen, so kannst Du die Struktur so aufbauen wie Dir das selber am Besten passt. Im der Webconsole kannst Du auch jederzeit sortieren filtern usw.. Ich habe über 5000 Datenpunkte, aber in der Struktur dennoch einen Überblick.
In Kombination mit NEO bietet sich zumindest IP-Symcon an, weil es über ein NEO Plugin IP-Symcon und PHP Module komplett mit NEO und auch dem NEO Automation Manager verbunden werden kann und zur Ansteuerung aller Geräte dann nur ein NEO Plugin notwendig ist.
- Stabilität ist gewährleistet, da es das längste im Markt verfügbare Heimautomationssystem ist und lange Erfahrung von vielen Installationen besteht, es gibt außerdem vor jedem neuen Release eine umfangreiche Beta Phase über mehrere Monate.
- Backup Möglichkeiten gibt es für jedes Rechnersystem, auf einem Windows Rechner kann man das ja selber einrichten, Beim Raspberry kannst Du ein Backupskript nutzten, und auf so was wie einer Symbox kann man auch ein Backup fahren. Außerdem besteht weiterhin die Möglichkeit alle Objekte und Skripte z.B. mit IPSymconConfigVC im Git zu versionieren, so kannst Du Dinge wieder herstellen oder wenn Du versehentlich etwas verstellt haben solltet auf einen vorherigen Versionsstand zurückgehen. Alle Datenpunkte kannst Du in IP-Symcon aufzeichen und auch in NEO dann visualisieren als Graph und einbinden über SymconGraph
- Zusätzlich kannst Du den NEO Automation Manager von IP-Symcon aus per HTTP triggern oder diesen über IPSymconMediolaServer ansteuern, so kannst Du beide System komplett miteinander kombinieren.
- Homematic kannst Du entweder über eine CCU3 aus IP-Symcon ansteuern und in NEO visualisieren, das hat den Vorteil das Du Zugriff auf alle Datenpunkte von Homematic hast. Alternativ kannst Du aber auch von IP-Symcon aus das AIO Gateway aus ansteuern und in Automatisierung einbinden über IPSymconAIOGateway
- bei Z-Wave hast Du die Wahl dies kann entweder über ein Z-Wave Plus Gateway eingebunden werden oder im einfachsten und günstigsten Fall indem Du einfach einen ZME_UZB1 oder AEO_USB oder 300ZW-US-W oder ZME_ZSTICKC an den Rechner per USB anschließt. Auf einem Raspberry kannst Du RaZberry nutzten.
- Homematic wird entweder über ein AIO Gateway angesprochen oder über eine CCU3. Wobei die CCU3 mehr Geräte umfangreicher unterstützt.
- Zigbee kann über Xbee, oder RaspBee eingebunden werden
- Automatisierung erfolgt über Ereignisse bei Bedarf kann auch zusätzlich der NEO Automation Manager getriggert werden um z.B. einen Seitenwechsel auszulösen
- Da Du Zugriif auf Serversocket, Clientsocket, MulticastSocket hast, gibt es an sich kein Gerät was sich nicht ansteuern liese insofern die Kommunikation mit dem Gerät bekannt ist
- Dokumentation ist ausführlich vorhanden, zusätzlich zu dem Forum wo man viele Experten auf speziellen Fachgebieten findet und Videos gibt es auch
Egal was Du wie ansteuerst Du kannst jeden Datenpunkt in NEO visualisieren und ansteuern sowie Skripte aus NEO herraus ausführen.
Wenn man Skripte braucht, kann man diese im integrierten Skripteditor erstellen auf diesen kannst Du per Browser zugreifen, kannst also auch mal mit dem iPad schnell was ändern, wenn Du auf der Coach sitzt.
Ansonsten kannst Du sowohl IP-Symcon selber im Demo Modus installieren und testen sowie eine Visualisierung aus NEO im Testmodus ausprobieren, damit Du sicher bist ob das Deinen Ansprüchen gerecht wird. Umfangreich Automatisieren kann man so eigentlich alles, ich habe bisher für mich selber noch nichts gefunden was sich nicht hätte automatisieren lassen. Auch die ganzen Geräte, für die es kein natives NEO Plugin gibt, kannst Du dann aus IP-Symcon über das NEO Plugin IP-Symcon ansteuern und automatisieren, Du kannst dann auch Geräte des AIO Gateway in Homekit einbinden und so über Siri steuern oder Kurzbefehle aus der Kurzbefehlsapp an ein AIO Gatway bzw. IP-Symcon absetzen.
Wichtig im Bezug auf Automatiserung ist das Daten archiviert werden können und man auf alle datenpunkte aller geräte reagieren kann das ist in IP-Symcon gegeben und kann dann mit der Visualisierung von NEO kombiniert werden. Erst durch das Archivieren von Werten wird z.B. so was wie eine Anwesenheitssimulation möglich indem die Zustände der letzten Tage aufgezeichnet werden und daraus dann eine Simulation erstellt wird. Auch das Reagieren auf alle Datenpunkte ist wichtig zur vollstänigen Automatisierung wenn Du z.B. einen Hue Taster drückst und möchtest das etwas zusätzlich ausgelöst wird, auch das ist mit IP-Symcon möglich und kann in NEO visualisiert werden.
Wie Du etwas in IP-Symcon sortierst ist Dir vollkommen persönlich überlassen, so kannst Du die Struktur so aufbauen wie Dir das selber am Besten passt. Im der Webconsole kannst Du auch jederzeit sortieren filtern usw.. Ich habe über 5000 Datenpunkte, aber in der Struktur dennoch einen Überblick.
Von
Vielen Dank für die erneute schnelle und umfängliche Antwort. Ich werde mir IPS diese Tage mal auf einen Testrechner laden und ausprobieren.
Stabilität, Zuverlässigkeit und Fehlersuche sind für mich Essentiell. Fehlersuche fängt bei entsprechenden Log-Files an und hört mit einer guten Community auf.
Was ich Klasse finde, ist die Versionisierung auf Git, das wäre was für Mediola
Visualisierung ist für mich zur Zeit eher sekundär. Kann sein, dass das noch kommt aber ich möchte mein Haus mit Schaltern und Sprache bedienen und weniger zu einem Tablet oder Smartphone greifen. Ideal wäre, wenn ich überhaupt keine Bedienung mehr machen müsste. Ich will ja ein Smart Home was für mich mit so wenig wie möglich manuell bedeutet.
Graphen sind was mich interessiert aber mehr für die Optimierung der Automatisierung und die kann ich mir in Ruhe am PC anschauen.
Ein wenig hin und hergerissen bin ich bei der Entscheidung, mit wie vielen Gateways ich meine Automatisierung mache. Verschiedene Gateways oder Produkte können einer einzigen Zentrale "zuarbeiten" aber ideal wäre schon, wenn ich eine Zentrale hätte, die alles übernimmt und von den Umsystemen entweder bedient wird (über APIs oder so) oder welche die Umsysteme bedient. Die Architektur wäre dann einfacher und vor allem werden dadurch mögliche Fehlerquellen reduziert. Ich habe viele HM Komponenten aber ich steuere keine einzige mit der CCU3 sondern bisher alles über das Mediola Gateway.
Wenn mir die Automatisierung per Ereignissteuerung in IPS zusagt, wird es das wohl werden.
Wie gesagt, ist der Mediola AM eher and Add On als eine echte Automatisierungs-Zentrale. Die Tendenz geht zu einem dedizierten PC mit (Windows oder Linux) auf welchem NEO Server und IPS läuft (und einen Z-Wave Stick hat). Backup/Restore kann ich selber regeln und bei einem Hardware Ausfall kann ich irgend einen PC nehmen und einen Restore fahren, damit das "Haus wieder Online ist"
Von
Seit dem es viele Möglichkeiten der Sprachsteuerung gibt ist eine Bedienung über iPhone oder iPad für mich persönlich auch immer weniger geworden, aber machmal ist es ja doch gut auch eine Visualisierung zu haben, dann sieht mann alle Infomationen auf einen Blick das ist schon ein unterscheid zu Sprachsteuerung wo man diese Infos ja mühsam abfragen müste.
Eine Automatisierung sollte aber so eingerichtet sein das das meiste unabhänig von ständigen Eingaben funktioniert, da gebe ich Dir vollkommen recht. Das ist sehr oft das Missverständniss von vielen Beginnern oder wird in der Werbung suggertiert wenn man etwas übers iPhone schalten kann ist das dann "smart", das ist aber letzlich nur eine andere Art der Bedienung und hat mit Hausautomation oder einem intelligenten Haus wenig zu tun.
Bezüglich der Gateways ist es immer so eine Sache, aber man wird nicht umhin kommen so oder so spezische Gateways für spezielle Einsatzzwecke einzusetzten. Beispiel ist die Steuerung von mehreren Geräten in unterschiedlichen Räumen über Infrarot. Hier macht es ja Sinn zentral z.B. ein AIO Gateway zu nutzten um sämtliche Funkgeräte anzusteuern. In weiteren Räumen in denen man jetzt eine IR Steuerung braucht, kann man natürlich auch weitere AIO Gateways nutzten. Wenn hier aber nur die IR Steuerung benötigt wird, weil die Funksteuerung ja schon von dem einem AIO gateway abgedeckt worden ist, macht es auf Sinn Spezial Gateways nur für den Einsatzzweck in dem Raum einzusetzten, diese kommen meist günstiger weil diese ja nicht irgendwelche Funktionen besitzten die man in dem Fall gar nicht braucht und sind oft für den Einsatzzweck speziell angepasst entweder von der Funktionalität oder der Größe. Auch ist es so das bestimmte Funktionen ja kein Teil des Gateway selber sind da nicht fest verbaut. Wenn ich z.B. Z-Wave ansteuern will kann ich einen ZME_UZB1 an ein V5+ anschließen ich kann aber auch einfach den gleichen Stick oder andere Sticks an den Rechner anstecken auf dem meine Hausautomation läuft, das macht von den Ansteuerungsmöglichkeiten keinen Unterschied. Verwaltet wird alles Zentral unter einer Oberfläche und alle Gateways miteinander verknüpft. Die Zentrale ist im dem Fall immer das Hausautomationssystem, in meinem Fall in Kombination zur Visualisierung mit NEO IP-Symcon. Homematic kannst Du auch aus IP-Symcon über eine AIO Gateway ansteuern Du bekommst dort benauso den Status angezeigt wie bei einer CCU3 auch. Der einzige Unterschied ist das eine CCU mehr Datenpunkte und differenziertere Einstellungsmöglichkeiten pro Homematic Gerät bietet als ein AIO Gateway, aber von der grundsätzlichen Bedienung und Schaltung von einem Homematic Gerät ist das gleich ob das Gerät von IP-Symcon über ein AIO Gateway geschaltet wird oder über eine CCU.
Du kannst also in IP-Symcon genauso auf ein Ereigniss eines Homematic Geräts, das an einem AIO Gateway angelernt ist reagieren wie bei einer CCU. Du kannst auch die Datenpunkte wie Temperatur genauso aufzeichen wie bei einer CCU das macht auch kein Unterschied. Wenn Du neue Homematic Geräte anlegen willst an ein AIO Gateway geht das auch direkt aus IP-Symcon.
Ansonsten zur Fragen der Einbindung eines AIO Gateways oder der Einbindung in NEO kannst Du ja gerne Fragen stellen.Spezifische Fragen die nur IP-Symcon betreffen würde ich eher im IP-Symcon Forum stellen.
Von
Was die Automatisierung anbelangt würde ich komplexere Automatiserungsprozesse alle in IP-Symcon ablegen. Der NEO Automation Manager ist für mich persönlich eher ein "Regel Manager" aber nicht zur komplexen Automatisierung geeignet. Wenn ich z.B. eine Bewässerungssteuerung habe, in der ich abhänig vom durchschnittlichen Regenfall der letzten Tage und dem erwarteten Wetterbericht den Garten bewässern will, ist so was mit dem NEO Automation Manager zur Zeit kaum, bis sehr schwer realisierbar. Dazu must Du Dir im NEO Automation Manager lauter einzelne Variablen anlegen in die Du dann zeitgesteuert mit Tasks jeweils den Wert des Vortags reinschreiben lässt um dann am Schluss einen Mittelwert bilden zu können. In IP-Symcon läst Du dir den Regenwert einfach jeden Tag in den gleichen Datenpunkt schreiben und aufzeichen. So kann man dann einfach einen Mittelwert über die letzten Tage bilden ohne umständlich mit Skripten jeden Tag Werte von einer Variable in eine andere Variable verschieben zu müssen.
Von
Danke, das mache ich sehr gerne.
Bin mich schon am einlesen bei IPS, habe einen lüfterlosen Core I3 bestellt und werde nach dessen Eintreffen den NEO Server umziehen und auch mit IPS anfangen
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