Antworten
Jan 10, 2021 - 10:13
Ich kann Deine Enttäuschung vollkommen nachvollziehen und es gibt einen sehr großen Unterschied darin was Mediola teilweise mit Marketing versucht zu suggerieren was mit einem AIO Gateway möglich ist und dem was dann z.B. hier von einzelnen Mediola Mitarbeitern direkt als Antwort gegeben wird bzw. von den Benutzern, die das System selber länger nutzten und die Möglichkeiten aber auch die Grenzen kennen.
Gerade in Bezug auf Homematic / Homematic IP mit einer CCU3 oder einem AIO Gateway gibt es hier ja unzählige Fragen mit entsprechenden Antworten von Nutzern. Diese werden egal was Du für Fragen liest fast immer gleich von Nutzern beantwortet. Auch den Funktionsumfang von einzelnen NEO Plugins wird man erst immer feststellen, nachdem man überhaupt die Möglichkeit hatte das zu testen und dann festzustellen welche Funktionen vielleicht fehlen und ob man diese vielleicht benötigen würde.
Die Antworten auf entsprechende unzählige Fragen was für ein Gateway bei welchem gewünschten Funktionsumfang zu nutzten, haben fast immer zusammengefasst ähnlichen Inhalt und Aussage der Nutzer:
- ein Universalgateway wie ein AIO Gateway Vx wird niemals den kompletten Funktionsumfang von einzelnen kombinierten Gateways des jeweiligen Herstellers ersetzten, die über einzelne NEO Plugins aus NEO auf unterschiedlichen Wegen angesteuert werden können. Wenn man also den vollständigen Funktionsumfang eines Herstellers nutzten will, dann sollte man auch das externe Gateway des Herstellers nutzten, das über ein NEO Plugin der Wahl dann angesprochen wird. Dies gilt insbesondere für Homematic / Homematic IP bei dem eine CCU schon immer das Mittel der Wahl war, wenn man wirklich alle Datenpunkte, die von e-Q3 dokumentiert sind, vollständig nutzten will.
- Mediola hat bisher niemals alle dokumentierten Datenpunkte von e-Q3 vollständig mit einem AIO Gateway und dem NEO Plugin AIO Gateways unterstützt. Auch mit dem NEO Plugin HomeMatic CCU in Kombination mit einer CCU3 ist nur eine von Mediola getätigte Selektion der Datenpunkte nutzbar, nicht aber der gesamte von e-Q3 dokumentierte Funktionsumfang. Aber mit einer CCU3 hat man eben mehr Möglichkeiten z.B. Advanced Routing zu nutzten, Experten Parameter zu setzten und vor allem kann man ein Gerät schneller nutzten als mit einem AIO Gateway, da der Hersteller e-Q3 Geräte im eigenen Gateway schneller unterstützt als Mediola das dann irgendwann auch mit einem AIO Gateway ermöglicht anzusteuern. Sollte man aus NEO wirklich persönlich Zugriff auf alle von e-3 dokumentierten Datenpunkte benötigen ist das bei NEO über das NEO Plugin IP-Symcon und IP-Symcon in Kombination mit einer CCU3 möglich.
Es wird imho auch niemals das erklärte Ziel sein von Mediola wirklich alle von e-Q3 dokumentierten Datenpunkte zu unterstützten, sondern statt dessen immer eine von Mediola gewählte Auswahl, die Mediola als sinnvoll erachtet.
Den Wunsch das Mediola jemals sämtliche Möglichkeiten in das AIO Gateway inkludiert, die mit dem Nutzten von einzelnen Gateways möglich sind, die man aus NEO ansprechen kann, kannst Du nach meiner persönlichen Erfahrung getrost begraben. Die Wahrscheinlichkeit ist so hoch wie wie darauf zu warten, dass Ostern und Weihnachten in einem Jahr zusammen fallen.
Das Grundproblem bleibt, das die Information dazu grundsätzlich vorhanden sind als Antworten und Einschätzung von Nutzern. Diese Informationen werden aber oft erst gelesen nachdem man bereits eine Kaufentscheidung getroffen hat, vielleicht Aufgrund von Marketingaussagen von Mediola oder der Kompatibilitätsliste. Eventuell hilft es ja mal eine Aufstellung zu machen was Du eigentlich alles besitzt und aus NEO mit welchem Funktionsumfang ansteuern willst. Wenn Du denn eine CCU so oder so besitzt, wäre für mich persönlich zumindest keine Frage worüber ich persönlich Homematic / Homematic IP ansteuern würde, das wäre immer die CCU.
Ich selber nutzte auch ein AIO Gateway und eine CCU3 in Kombination und käme niemals im Traum auch nur darauf Homematic / Homematic IP über ein AIO Gateway ansteuern zu wollen, da ich dann ja gar nicht alle Datenpunkte nutzten kann.
Ein Mehrwert hat für mich das AIO Gateway dennoch, erstens dient das dazu IR Signale zu empfangen und damit dann andere Systeme schalten zu können, so z.B. auch Homematic IP. Zweitens unterstützt ein AIO Gateway ja auch noch andere Funksysteme, daher dient das AIO Gateway bei mir zumindest dazu inzwischen veraltete Funksysteme und einzelne Komponenten dazu noch ansteuern zu können wie z.B. FS20.
Vielleicht zeigt sich ja Mediola kulant wenn Du direkt mit Mediola in Verbindung trittst. Wenn Du z.B. überwiegend nur Homematic IP nutzt, macht vielleicht ein Kulanz Tausch zu einer CCU3 Package Sinn. Auf der CCU3 hast Du ja genauso den NEO Server zur Verfügung wie auf dem V6 Plus auch.
Ob sich dazu Mediola überhaupt äußert bleibt abzuwarten, Wunder bezüglich dem Ansprechen von allen von e-Q3 dokumentierten Datenpunkten über ein AIO Gateway würde ich zumindest nicht erwarten.
Gerade in Bezug auf Homematic / Homematic IP mit einer CCU3 oder einem AIO Gateway gibt es hier ja unzählige Fragen mit entsprechenden Antworten von Nutzern. Diese werden egal was Du für Fragen liest fast immer gleich von Nutzern beantwortet. Auch den Funktionsumfang von einzelnen NEO Plugins wird man erst immer feststellen, nachdem man überhaupt die Möglichkeit hatte das zu testen und dann festzustellen welche Funktionen vielleicht fehlen und ob man diese vielleicht benötigen würde.
Die Antworten auf entsprechende unzählige Fragen was für ein Gateway bei welchem gewünschten Funktionsumfang zu nutzten, haben fast immer zusammengefasst ähnlichen Inhalt und Aussage der Nutzer:
- ein Universalgateway wie ein AIO Gateway Vx wird niemals den kompletten Funktionsumfang von einzelnen kombinierten Gateways des jeweiligen Herstellers ersetzten, die über einzelne NEO Plugins aus NEO auf unterschiedlichen Wegen angesteuert werden können. Wenn man also den vollständigen Funktionsumfang eines Herstellers nutzten will, dann sollte man auch das externe Gateway des Herstellers nutzten, das über ein NEO Plugin der Wahl dann angesprochen wird. Dies gilt insbesondere für Homematic / Homematic IP bei dem eine CCU schon immer das Mittel der Wahl war, wenn man wirklich alle Datenpunkte, die von e-Q3 dokumentiert sind, vollständig nutzten will.
- Mediola hat bisher niemals alle dokumentierten Datenpunkte von e-Q3 vollständig mit einem AIO Gateway und dem NEO Plugin AIO Gateways unterstützt. Auch mit dem NEO Plugin HomeMatic CCU in Kombination mit einer CCU3 ist nur eine von Mediola getätigte Selektion der Datenpunkte nutzbar, nicht aber der gesamte von e-Q3 dokumentierte Funktionsumfang. Aber mit einer CCU3 hat man eben mehr Möglichkeiten z.B. Advanced Routing zu nutzten, Experten Parameter zu setzten und vor allem kann man ein Gerät schneller nutzten als mit einem AIO Gateway, da der Hersteller e-Q3 Geräte im eigenen Gateway schneller unterstützt als Mediola das dann irgendwann auch mit einem AIO Gateway ermöglicht anzusteuern. Sollte man aus NEO wirklich persönlich Zugriff auf alle von e-3 dokumentierten Datenpunkte benötigen ist das bei NEO über das NEO Plugin IP-Symcon und IP-Symcon in Kombination mit einer CCU3 möglich.
Es wird imho auch niemals das erklärte Ziel sein von Mediola wirklich alle von e-Q3 dokumentierten Datenpunkte zu unterstützten, sondern statt dessen immer eine von Mediola gewählte Auswahl, die Mediola als sinnvoll erachtet.
Den Wunsch das Mediola jemals sämtliche Möglichkeiten in das AIO Gateway inkludiert, die mit dem Nutzten von einzelnen Gateways möglich sind, die man aus NEO ansprechen kann, kannst Du nach meiner persönlichen Erfahrung getrost begraben. Die Wahrscheinlichkeit ist so hoch wie wie darauf zu warten, dass Ostern und Weihnachten in einem Jahr zusammen fallen.
Das Grundproblem bleibt, das die Information dazu grundsätzlich vorhanden sind als Antworten und Einschätzung von Nutzern. Diese Informationen werden aber oft erst gelesen nachdem man bereits eine Kaufentscheidung getroffen hat, vielleicht Aufgrund von Marketingaussagen von Mediola oder der Kompatibilitätsliste. Eventuell hilft es ja mal eine Aufstellung zu machen was Du eigentlich alles besitzt und aus NEO mit welchem Funktionsumfang ansteuern willst. Wenn Du denn eine CCU so oder so besitzt, wäre für mich persönlich zumindest keine Frage worüber ich persönlich Homematic / Homematic IP ansteuern würde, das wäre immer die CCU.
Ich selber nutzte auch ein AIO Gateway und eine CCU3 in Kombination und käme niemals im Traum auch nur darauf Homematic / Homematic IP über ein AIO Gateway ansteuern zu wollen, da ich dann ja gar nicht alle Datenpunkte nutzten kann.
Ein Mehrwert hat für mich das AIO Gateway dennoch, erstens dient das dazu IR Signale zu empfangen und damit dann andere Systeme schalten zu können, so z.B. auch Homematic IP. Zweitens unterstützt ein AIO Gateway ja auch noch andere Funksysteme, daher dient das AIO Gateway bei mir zumindest dazu inzwischen veraltete Funksysteme und einzelne Komponenten dazu noch ansteuern zu können wie z.B. FS20.
Vielleicht zeigt sich ja Mediola kulant wenn Du direkt mit Mediola in Verbindung trittst. Wenn Du z.B. überwiegend nur Homematic IP nutzt, macht vielleicht ein Kulanz Tausch zu einer CCU3 Package Sinn. Auf der CCU3 hast Du ja genauso den NEO Server zur Verfügung wie auf dem V6 Plus auch.
Ob sich dazu Mediola überhaupt äußert bleibt abzuwarten, Wunder bezüglich dem Ansprechen von allen von e-Q3 dokumentierten Datenpunkten über ein AIO Gateway würde ich zumindest nicht erwarten.
Jan 12, 2021 - 09:28
@Mediola,
gibt's darauf eine Stellungnahme ?
Grüße Daniel
gibt's darauf eine Stellungnahme ?
Grüße Daniel
Jan 12, 2021 - 11:31
@Daniel-Hanover
Was erwartest Du denn direkt von Mediola zu hören, das Mediola öffentlich einräumt, dass der Funktionsumfang von den NEO Plugins und auch den AIO Gateways beschränkt ist und weder ein vollständigen gleichwertigen Ersatz zu den Funktionen des jeweiligen Herstellers bietet, der aus NEO angesteuert wird, noch das ein AIO Gateway den gleichen Funktionsumfang hat oder haben wird, wie wenn man spezialisierte Gateways aus NEO ansteuert?
Es wurde doch über die Jahre schon mehrere Male dazu bereits öffentlich von Mediola Mitarbeitern ein allgemeines Statement abgegeben wie z.B. als einer von vielen Beispielen ein Statement von Mediola hier. Das Thema ob man jetzt für Homematic / Homematic IP besser eine CCU nutzt oder ein AIO Gateway wurde zumindest von Nutzern hier auch schon unzählige Male diskutiert und von Nutzern beantwortet, immer mit dem gleichen Konsenz, wenn man den kompletten Funktionsumfang des Herstellers e-Q3 nutzten will, sollte man auch eine CCU nutzten.
Thema NEO Plugins und Funktionen:
Jonas (Mediola): "
Der in unseren Plugins integrierte Funktionsumfang entspricht in der Regel nicht dem der Original-Apps. Das ist von uns beabsichtigt und ist aus unserer Sicht aus Usability-Gründen und unter Berücksichtigung des Implementierungsaufwandes auch nicht sinnvoll. So nutzt die überwiegende Mehrzahl der user nur einen Bruchteil der Möglichkeiten aus der Original-App. Mit NEO wollen wir prinzipiell nicht eine Kopie der Original-App sein, sondern vielmehr alle wichtigen Zentralsteuerungsfunktionen vieler unterschiedlicher Systeme in einer App miteinander zu einer übersichtlichen Kombi-Steuerung verschmelzen.
Damit jeder vor dem Kauf ausloten kann, ob unser Plugin-Funktionsumfang den jeweils individuellen Anforderungen genügt, kann man alle Plugins stets kostenlos und umfassend ausprobieren.
"
Das Grundproblem bleibt, das man entweder durch Fragen an andere Nutzer feststellen kann, was im Detail möglich ist und was nicht oder indem man es eben selber im Testmodus von NEO ausprobiert. Nur als normaler Nutzer wirst Du die "fehlenden" Funktionen auch erst dann feststellen, wenn Du diese denn dann benötigst. Ich kann das daher nur als Nutzer immer wieder betonen erst im Testmodus ausprobieren was wirklich geht und dann ein NEO Plugin zu erwerben, wenn es den Funktionsumfang abdeckt, den man nutzten will, ansonsten eben einen anderen Weg wählen das aus NEO passend anzusteuern.
Das Problem ist man kann nichts testen wenn man die Hardware gar nicht besitzt. Genau hier ist aber Mediola an sich in der Pflicht detailliert aufzuklären, was eben mit Hardware wie AIO Gateways an Funktionen geht und was nicht oder ob man um bestimmte Funktionen nutzten zu können, dann doch ein externes Gateway benötigt.
Die Hoffnung das Mediola grundsätzlich alle Funktionen einbindet, kann man an sich auch begraben, dazu muss man dann externe Systeme an NEO anbinden, die einen größeren Funktionsumfang in Kombination mit einer Ansteuerung aus NEO unterstützten.
Jonas (Mediola): "
Da wir bewusst nicht alle Funktionen integrieren wollen und werden, aber trotzdem bestmöglich die Mehrzahl aller Kundenanforderungen erfüllen wollen,
"
Wenn einem also ein Feature fehlt, kann man das an Mediola als Feature Request melden, eine Garantie das so ein Feature Request aber jemals von Mediola umgesetzt wird, hast Du als Kunde keine.
An den zahlreichen Statements von Mediola in der Vergangenheit, hat sich zumindest aus meiner persönlichen Sicht auch nie was geändert und wird sich imho auch nie was ändern.
Was erwartest Du denn direkt von Mediola zu hören, das Mediola öffentlich einräumt, dass der Funktionsumfang von den NEO Plugins und auch den AIO Gateways beschränkt ist und weder ein vollständigen gleichwertigen Ersatz zu den Funktionen des jeweiligen Herstellers bietet, der aus NEO angesteuert wird, noch das ein AIO Gateway den gleichen Funktionsumfang hat oder haben wird, wie wenn man spezialisierte Gateways aus NEO ansteuert?
Es wurde doch über die Jahre schon mehrere Male dazu bereits öffentlich von Mediola Mitarbeitern ein allgemeines Statement abgegeben wie z.B. als einer von vielen Beispielen ein Statement von Mediola hier. Das Thema ob man jetzt für Homematic / Homematic IP besser eine CCU nutzt oder ein AIO Gateway wurde zumindest von Nutzern hier auch schon unzählige Male diskutiert und von Nutzern beantwortet, immer mit dem gleichen Konsenz, wenn man den kompletten Funktionsumfang des Herstellers e-Q3 nutzten will, sollte man auch eine CCU nutzten.
Thema NEO Plugins und Funktionen:
Jonas (Mediola): "
Der in unseren Plugins integrierte Funktionsumfang entspricht in der Regel nicht dem der Original-Apps. Das ist von uns beabsichtigt und ist aus unserer Sicht aus Usability-Gründen und unter Berücksichtigung des Implementierungsaufwandes auch nicht sinnvoll. So nutzt die überwiegende Mehrzahl der user nur einen Bruchteil der Möglichkeiten aus der Original-App. Mit NEO wollen wir prinzipiell nicht eine Kopie der Original-App sein, sondern vielmehr alle wichtigen Zentralsteuerungsfunktionen vieler unterschiedlicher Systeme in einer App miteinander zu einer übersichtlichen Kombi-Steuerung verschmelzen.
Damit jeder vor dem Kauf ausloten kann, ob unser Plugin-Funktionsumfang den jeweils individuellen Anforderungen genügt, kann man alle Plugins stets kostenlos und umfassend ausprobieren.
"
Das Grundproblem bleibt, das man entweder durch Fragen an andere Nutzer feststellen kann, was im Detail möglich ist und was nicht oder indem man es eben selber im Testmodus von NEO ausprobiert. Nur als normaler Nutzer wirst Du die "fehlenden" Funktionen auch erst dann feststellen, wenn Du diese denn dann benötigst. Ich kann das daher nur als Nutzer immer wieder betonen erst im Testmodus ausprobieren was wirklich geht und dann ein NEO Plugin zu erwerben, wenn es den Funktionsumfang abdeckt, den man nutzten will, ansonsten eben einen anderen Weg wählen das aus NEO passend anzusteuern.
Das Problem ist man kann nichts testen wenn man die Hardware gar nicht besitzt. Genau hier ist aber Mediola an sich in der Pflicht detailliert aufzuklären, was eben mit Hardware wie AIO Gateways an Funktionen geht und was nicht oder ob man um bestimmte Funktionen nutzten zu können, dann doch ein externes Gateway benötigt.
Die Hoffnung das Mediola grundsätzlich alle Funktionen einbindet, kann man an sich auch begraben, dazu muss man dann externe Systeme an NEO anbinden, die einen größeren Funktionsumfang in Kombination mit einer Ansteuerung aus NEO unterstützten.
Jonas (Mediola): "
Da wir bewusst nicht alle Funktionen integrieren wollen und werden, aber trotzdem bestmöglich die Mehrzahl aller Kundenanforderungen erfüllen wollen,
"
Wenn einem also ein Feature fehlt, kann man das an Mediola als Feature Request melden, eine Garantie das so ein Feature Request aber jemals von Mediola umgesetzt wird, hast Du als Kunde keine.
An den zahlreichen Statements von Mediola in der Vergangenheit, hat sich zumindest aus meiner persönlichen Sicht auch nie was geändert und wird sich imho auch nie was ändern.
Jan 12, 2021 - 11:38
@Fonzo,
danke für Deine Erleuterungen.
Grüße Daniel
danke für Deine Erleuterungen.
Grüße Daniel
Neuen Kommentar hinzufügen